传说中的拜罗伊特贝九
拜罗伊特贝九，是大师富特文格勒（Wilhelm Furtwängler）在1951年所完成的，传说中最好的贝九作品。关于这个传说，比如：
“1951年7月29日，拜罗伊特音乐节重新开幕，富特文格勒在开幕庆典上指挥演出了贝多芬的《第九号交响曲》并留下一份传奇录音————她被形容为“世纪的绝响”，“空前绝后”......“拜罗伊特贝九”也从此成为了她的特定符码。”
“在我拥有的所有古典音乐唱片中，‘拜罗伊特贝九’是唯一一张在我聆赏之前就传达给我‘你必须（必定）要热爱她’这样一种信息的唱片。”（http://www.verycd.com/topics/180221/）”
我所看到的有关拜罗伊特贝九的信息中几乎充满着上面赞颂。当我们接触古典音乐、贝多芬时，也许我们更多的会听到卡拉扬的名字，看到伯恩斯坦如何称赞卡拉扬说听到他指挥的贝九第四乐章便热泪盈眶，这是一个如何如何振奋人心的作品，而卡拉扬又是如何如何伟大的音乐家。然而后来，我们接触到了富特文格勒，我们看到了更多的评论，我们发现更多“在富特文格勒面前，卡拉扬的作品宛如一个孩童”的评论，如果对卡拉扬的作品的赞颂更多是现实的，对于富特文格勒那上个世纪中叶的粗糙的录音的赞颂，则宛如神话一般。而被广泛称赞的富特文格勒最好的作品，便是传说中的拜罗伊特贝九。
我曾经听过富特文格勒1942年的“黑色贝九”（www.socrates.net.cn/2007/06/blog-post_13.html），另外一个传说中的版本。这个版本中暴风骤雨般气势磅礴的表现确实让我觉得它无愧于他的传说，更让我对这个时代夹杂着噪音的录音版本推崇备至。
然而在传说中的拜罗伊特贝九中，我却很难捕捉到“黑色贝九”中的那种感觉。这是一个令我觉得十分“平静”的贝九，或许是因为大战之后的世界仍在迷惘之中，或许富特文格勒还深深的陷入战争的哀痛之中，这部作品是十分“压抑”的，难以来诠释它“欢乐颂”的名字。
第九交响曲“合唱”中，包含着贝多芬一生惨遇中对于“欢乐”的不断求索，对于“欢乐”的深沉思考，当然，更重要的是大家最为熟悉的在第四乐章中对于“欢乐”的终极表达。或许“黑色贝九”思索的太少，表达的太多，完全把“欢乐”归于狄奥尼索斯式的仪式。而拜罗伊特贝九，在拜罗伊特音乐节重新开始之时，面对刚刚酒神的仪式结束之后的满目疮痍，怀着对于战争的谨慎与恐惧，这个版本一直都在求索，一直都在思考，然而最终也没有得到答案... ...
我不知道拜罗伊特贝九是否真的有负于对其的“传说”，或是我们还远远无法理解这个伟大作品深远的意义。
标签： Music
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发表者socrates @ 上午1:57
评论:
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我知道我不该这么八卦，却还是想问问您是不是学音乐的。虽然我不懂古典音乐，不过，还是能感觉到您的评论是比较地道的。您能谈谈音乐与酒神精神的关系吗？拜托了。
我知道我不该这么八卦，却还是想问问您是不是学音乐的。虽然我不懂古典音乐，不过，还是能感觉到您的评论是比较地道的。您能谈谈音乐与酒神精神的关系吗？拜托了。
# 发表者
: 2007年8月13日 下午12:44
: 2007年8月13日 下午12:44
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尼采曾经非常崇拜瓦格纳的音乐，后来又对他的音乐进行了猛烈抨击。批判其音乐的做戏与激情。但不管怎样，对其著作《悲剧的诞生》影响最为深远的叔本华的表象与意志，瓦格纳的音乐。
我没有听过瓦格纳的歌剧。我很想听听您谈谈其音乐与酒神精神的关系。
尼采曾经非常崇拜瓦格纳的音乐，后来又对他的音乐进行了猛烈抨击。批判其音乐的做戏与激情。但不管怎样，对其著作《悲剧的诞生》影响最为深远的叔本华的表象与意志，瓦格纳的音乐。
我没有听过瓦格纳的歌剧。我很想听听您谈谈其音乐与酒神精神的关系。
# 发表者 : 2007年8月13日 下午3:19
: 2007年8月13日 下午3:19 
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我不是学音乐的，学音乐写东西应该会涉及很多乐理，我对乐理就一窍不通，所以只能胡乱谈谈感觉
关于瓦格纳的歌剧，我也仅仅听过《尼伯龙根的指环》和《特里斯坦和伊索尔德》，他的作品极为繁复，目前我还远远不能理解，只能随便说说吧
我总觉得《尼伯龙根的指环》的充满着不同的人物的复杂的动机的交织，但又隐含着各自命运的线索。可能歌剧更多和叔本华的思想接近，我还是很难把它和酒神精神统一起来。
《悲剧的诞生》思想或许更多的源于尼采本人的专业，因为他是研究古希腊历史的，这个著作是以一部历史学的议论而发布的，但是应该不属于历史学的范畴。大约是尼采或许更多的从希腊的悲剧中“顿悟”，而非从希腊的历史中“取证”。
关于叔本华，我觉得叔本华在从印度哲学中思考时，吸取了“作为意志和表象的世界”这个观点，但是没有完全采纳印度哲学对于谁的“意志”谁的“表象”的观点。叔本华丢掉了印度“梵我合一”中的“梵”，仅保留了“我”。
或许以后我应该多看看徐梵澄大师的作品，应该能有些更为清晰的认识
我不是学音乐的，学音乐写东西应该会涉及很多乐理，我对乐理就一窍不通，所以只能胡乱谈谈感觉
关于瓦格纳的歌剧，我也仅仅听过《尼伯龙根的指环》和《特里斯坦和伊索尔德》，他的作品极为繁复，目前我还远远不能理解，只能随便说说吧
我总觉得《尼伯龙根的指环》的充满着不同的人物的复杂的动机的交织，但又隐含着各自命运的线索。可能歌剧更多和叔本华的思想接近，我还是很难把它和酒神精神统一起来。
《悲剧的诞生》思想或许更多的源于尼采本人的专业，因为他是研究古希腊历史的，这个著作是以一部历史学的议论而发布的，但是应该不属于历史学的范畴。大约是尼采或许更多的从希腊的悲剧中“顿悟”，而非从希腊的历史中“取证”。
关于叔本华，我觉得叔本华在从印度哲学中思考时，吸取了“作为意志和表象的世界”这个观点，但是没有完全采纳印度哲学对于谁的“意志”谁的“表象”的观点。叔本华丢掉了印度“梵我合一”中的“梵”，仅保留了“我”。
或许以后我应该多看看徐梵澄大师的作品，应该能有些更为清晰的认识
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谢谢您！在您面前，我真觉得惭愧，您看了许多我应该看却没看的书。
“顿悟”而非“取证”。确实如此。因为他写作《悲剧的诞生》不是为了评职称，不是为了拿文凭，而是为了表达自己的思想。这是天才与庸才的区别。
悲剧吸收了音乐最高的恣肆汪洋的精神。而他所指的音乐更多指的是古典音乐。我欣赏不来古典音乐，也无法感受其中恣肆汪洋的精神。
悲剧在其音乐的普遍效果和酒足饭饱神式感受的听从之间设置了神话这一崇高的譬喻。以之唤起一种假象，仿佛音乐只是激活神话造型世界的最高表现手段。悲剧陷入这一高贵的错觉，于是就会手足齐动，跳起酒足舞蹈，毫不踌躇地委身于一种欢欣鼓舞的自由感，觉得它就是音乐本身；没有这一错觉，它就不敢如此放浪形骸。神话在音乐面前保护我们，同时惟有它给予音乐最高的自由。作为回礼，音乐也赋予悲剧神话一种令人如此感动和信服的形而上的意义，没有音乐的帮助，语言和形象绝不可能获得这样的意义。尤其是是凭借音乐，悲剧观众会一下子真切地预感到一种通过毁灭与否定达到的最高快乐，以至他觉得自己听到，万物的至深奥秘分明在向他娓娓倾述。（《悲剧的诞生》尼采著，周国平译，第171页）
其实我关注悲剧，最想弄明白的是为什么悲剧英雄人物的毁灭会唤起我们心中的力量感，以及痛感之后的愉悦感。恶意说，动力说，净化说等等。本来我比较倾向于净化说。尼采以酒神英雄为基点，个体解体后，又获新生，个体的不断毁灭与新生，彰显生命的永恒，生生不息。永恒轮回。形而上的慰藉。
谢谢您！在您面前，我真觉得惭愧，您看了许多我应该看却没看的书。
“顿悟”而非“取证”。确实如此。因为他写作《悲剧的诞生》不是为了评职称，不是为了拿文凭，而是为了表达自己的思想。这是天才与庸才的区别。
悲剧吸收了音乐最高的恣肆汪洋的精神。而他所指的音乐更多指的是古典音乐。我欣赏不来古典音乐，也无法感受其中恣肆汪洋的精神。
悲剧在其音乐的普遍效果和酒足饭饱神式感受的听从之间设置了神话这一崇高的譬喻。以之唤起一种假象，仿佛音乐只是激活神话造型世界的最高表现手段。悲剧陷入这一高贵的错觉，于是就会手足齐动，跳起酒足舞蹈，毫不踌躇地委身于一种欢欣鼓舞的自由感，觉得它就是音乐本身；没有这一错觉，它就不敢如此放浪形骸。神话在音乐面前保护我们，同时惟有它给予音乐最高的自由。作为回礼，音乐也赋予悲剧神话一种令人如此感动和信服的形而上的意义，没有音乐的帮助，语言和形象绝不可能获得这样的意义。尤其是是凭借音乐，悲剧观众会一下子真切地预感到一种通过毁灭与否定达到的最高快乐，以至他觉得自己听到，万物的至深奥秘分明在向他娓娓倾述。（《悲剧的诞生》尼采著，周国平译，第171页）
其实我关注悲剧，最想弄明白的是为什么悲剧英雄人物的毁灭会唤起我们心中的力量感，以及痛感之后的愉悦感。恶意说，动力说，净化说等等。本来我比较倾向于净化说。尼采以酒神英雄为基点，个体解体后，又获新生，个体的不断毁灭与新生，彰显生命的永恒，生生不息。永恒轮回。形而上的慰藉。
# 发表者 : 2007年8月14日 下午1:05
: 2007年8月14日 下午1:05
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顺便说一下，我也下了些尼采本人写的音乐
专辑的名字是
Friedrich Nietzsche: Lieder. Piano Works. Melodrama
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